从心灵出发的诗和远方 ——张新泉与张建华的对话

　　张新泉，四川富顺人，首届鲁迅文学奖获得者，郭沫若诗歌奖获得者，第九届四川省人大代表。曾先后当过码头搬运工、纤夫、铁匠、剧团乐手、文工团创作员，曾任《星星》诗刊副主编，著有诗集《男中音和少女的吉他》、《野水》、《人生在世》、《宿命与微笑》、《鸟落民间》、《张新泉诗选》等。）

　　张建华，金手指文化传播集团董事长，四川省文化产业商会会长，四川省作家协会主席团成员，中国作家协会会员，工商管理博士。上世纪八十年代初开始诗歌创作，曾以《她，放飞神奇的鸽群》、《表达方式》等佳作亨誉诗坛，其创作、主编或策划的多种形式诗歌作品，曾获《诗刋》优秀作品奖、全国图书“金钥匙”奖、文化部“文华奖”、四川文学奖等多种奖项。近年来，在生机勃勃的文化产业经营活动中，探索创新了“手机摄影诗画”的独特艺术样式，在移动互联的时代被誉为“手机摄影诗画第一人。”

　　　　　诗与人生情怀

　　张建华：已经好些年没在纸媒上发表分行文字了。前几天有杂志约稿，想把我在朋友圈里自娱自乐的“手机摄影诗画”印成图文形式。我既高兴，又惶惑，忍不住想和新泉兄聊聊，在我心中你是一个值得敬重的很纯粹的诗人，你的意见对我很重要。

　　张新泉：我觉得这么多年来，你从来都没有离开过诗。想到在八十年代中后期，你的诗歌名动一时，现在回过头去看一看你曾经写的诗，或许它不像现在有些诗那么“现代”，但是你的诗很真，一直都在追求美的境界，又把善作为基础，在当时的诗坛影响很大。一个能把诗作为基本出发点的人，他的事业总会和诗有关，更何况现在你做文化产业，我想你在做《大唐华章》这样的项目时肯定融入了许多诗歌情怀。

　　张建华：我一直认为，诗的本质应该包括了生命的激情，对梦想的追求和对人类命运的关怀。如果这么理解“诗”，我确实一直没离开过诗。在《大唐华章》里，我用诗的元素创造了全新的舞台样式，不仅仅是其中的歌词全都是唐诗，画外音都是唐诗，而且我吧这种舞台艺术样式定义为“诗乐舞”，后来在文化部的评奖与“国家舞台精品工程”的评选中都得到了专家和文化部的认可。

　　张新泉：你在我的心中一直是一位诗人，有诗人的情怀和诗意的人生。若这种情怀能带来生活中的诗意茂盛，则可逢山见路，遇水得桥，于洞明世事的同时，举一反三，无中生有。有这么一句话：才华在一些修为足够的人身上是可以互相置换的。这句话也同样适用于你。我觉得之所以你一直都没有离开诗歌，是因为你有一种诗意的情怀，做文学艺术、做企业、做学问乃至做任何社会性的工作都需要一种情怀，而情怀是一个人内心强大的表现。


　　　　　　诗与手机摄影

　　张新泉：我在看你朋友圈发的诗画摄影时，我不认为它仅仅是一个作品，透过它是可以看到建华你的一种心态，从中渗透出了一种你对诗歌的热爱和追求。在你的摄影诗画中有一种两行诗的体裁很有味道，这样的两行诗其实很不好写，又要呼应照片，又要包含哲思，看似简单实则不然。在你的摄影诗画中，有许多对生人历练的回望，看似只有两句，但是意味深长。如“你若多情，江山自妩媚/你若善念，凡尘亦仙境。”这两句就充满了禅念，这是一个经过修炼的人对生活酸甜苦辣的体验。

　　张建华：新泉兄，我一直致力于文化产业的发展，尤其注重文化与科技的融合，我之所以把诗和画融合，且把诗歌凝练成两句，很重要的一点是为了便于传播。我在我微信朋友圈发摄影诗画时好些朋友会转发，结果最后又回传到我这里来了，很有趣的一个现象。后来我用了一个“微商水印”的软件，其实也是想让它打上“张建华”的烙印。

　　张新泉：看到你发的照片很美，使用了编辑软件吧？看到你把诗句印在照片的形式有一种和谐美，你能把手机玩得这么酷，很有时代特征。

　　张建华：对，说得极端一些，手机作为一个智能终端，已经是个人身体的一部分了。我创新这种“手机摄影诗画”其实也可以是一种电子的问候卡，朋友之间互相转发，就相当于是一种勉励，一种心灵上的抚慰。现在是流媒体时代，这样一来就会更加方便信息的传递，方便美与善的传播。

　　张新泉:现在人们阅读的时间都是碎片化的，手机摄影诗画这种形式既方便人们阅读，又能让人们读完后有所思考，让人过目不忘。以诗意的碎片升华生活的碎片，很好。

　　张建华: 手机诗画摄影非常适合数字化的信息时代，适合如今的信息传播方式。

　　张新泉：对，你配的短诗非常富有哲理，现在的人们喝过太多的“鸡汤”，要求就变高了，而你的诗画摄影恰好能从中脱颖而出。

　　张建华：我每天早上都要在我朋友圈发一帧摄影诗画，并附上几行小诗，每次都会有许多朋友点赞。有一次早晨因为出差太忙的缘故，我就只发了照片没附文字，结果好几位朋友都问“今天的手机摄影怎么没配诗了呢？”

　　张新泉：以这种方式道早安非常特别，我还是第一次见，有情怀，也有新意，你是自己为自己设定了一份责任。即便是繁忙枯躁的朝九晚五，也可要风有风，要雨得雨。捡索你前段时间的摄影诗画，画面唯美，画中有画；诗句多哲思，既有古诗词的工稳、精妙，也有现代诗的通感，在既有的画面中生发与提炼出多向度的意绪与境界。如“花开花谢不由花/梦生梦醒都是梦”“你若多情，江山自妩媚/你若善念，凡尘亦仙境”,“若有若无处见灵光乍现/亦真亦幻时听梦里花开”，“看开了才有海阔天空/悟透了才有云蒸霞蔚”等等，都是入眼入心的佳构。建华，我有个问题一直想问，你的摄影诗画是先有照片还是先有诗歌?

　　张建华：我并不是为了摄影而作诗，也不是为了作诗而摄影，都不是刻意而为之的。当我看到有诗意的的景色我会用手机拍下来，当心中有灵感有感触时我会写两句诗，再去我以前拍摄的照片中选取与之意境相符的照片。用照片碰撞心中的积累，用心中的积累去寻找照片。

　　张新泉：我觉得这样很好，而且你的每一幅摄影诗画作品都是恰到好处，短短两行诗升华了照片的意境，让碎片化的时代赋予诗意的光泽。

　　　　　　诗与生命哲思

　　张新泉：你写的两句短诗里面有很多东西是照片的表面表达不出来的，诗画相互映衬就不一样，这很类似于中华传统文化上的箴言警语，可以作为人生的信条，一代一代往下传承。

　　张建华:我一直在思考诗歌不应该只是抒情，抒情只是诗歌的一部分，诗歌还可以富有哲思和禅意，我一直在寻找诗歌和哲思之间的融合点。就如你之前说的如“你若多情，江山自妩媚。你若善念，凡尘亦仙境。”这句就已经包含了禅意和哲思。

　　张新泉：对，你的手机摄影诗画不仅仅是照片，它比单纯的照片更有深意，比仅有文字的诗歌更富视觉感染，诗画合一，这是作者丰富的内心世界、生活的历练和艺术积累的结合。在一个物化的时代能有这样的情怀的你，必是一个智者也是一个精神上的强者

　　张建华：新泉兄过奖了！这是我努力想要达到的一种效果。

　　张新泉：我觉得现在信息时代太厉害了，传播速度和传播量都是纸媒没办法比拟的。纸媒时代，一首诗能在短时间内达到成千上万的阅读量，简直是不可思议的事情。而我看到你的手机摄影诗画集结编发了两三次，竟然都达到了3000多的阅读量，太让人惊奇了。

　　张建华：我一直都致力于推动文化与科技的融合，手机摄影诗画算是一个开始，今后我还想让诗歌配上音乐、朗诵，再加上富有意境的版面设计，一定会有更好的传播效果。诗最重要的功能应该是对心灵的抚慰。适应当下时代的表达方式，本身就应该是诗的一部分。

　　张新泉：媒体称你是“中国手机摄影第一人”，我觉得你是当得起的。你还可以建一个基于手机终端的公众平台，面向大众来征集大家手机里的手机摄影诗画作品，通过投票，选出最佳作品，或者征集好的照片，让大家来积极投稿配诗。促进更多公众的参与，让诗插上科技的翅膀，飞向更多人的心灵。